Перепланировка

Кто-нибудь занимался вопросом перепланировки квартир? Хотели объединить кухню с гостинной, а часть кухни сделать отдельной комнатой. На сколько я понял, по закону, убрать не несущую стену перепланировкой не считается, так же как и установка гипсокартонной перегородки. В общем регистрации эти действия сейчас не требуют (опять же на сколько я понял). Смущает вопрос газовщиков. Трогать газовые трубы мы не собирались, переносить плиту и счетчик тоже. При желании газовщиков в любой момент сможем организовать им доступ к любому участку трубы. Вентиляция тоже останется на месте. В общем кто-нибудь в курсе, что мне скажут газовщики по-поводу такой перепланировки? В Киевгаз уже звонил. После 15 минут в очереди не выдержал и повесил трубку. На электронные запросы они не отвечают.
ЗЫ. слышал, что у жильцов первой очереди были проблемы связанные с перепланировками. Буду благодарен, если расскажете какие проблемы и как они решались. Спасибо.

Газифікація здійснюється виключно згідно проекту, розробленого сертифікованою органцізацією, і включає в себе плани органцізації підведення газу та вентиляції в приміщенні, та засобів з забезпечення безпеки. Так як вентиляційна система залежить від конфігурації приміщення та її призначення (в жилих кімнатах заборонено використання газових приладів без прямого відведення продуктів згоряння, наприклад плит), то план приміщення входить в план газифікації, і фактично будь-які зміни в конфігурацію приміщення, аж до заміни дверей на інші - це порушення плану газифікації, і газопостачальна організація вповноважена вас по-перше оштрафувати, по-друге - зобов'язати усунути недоліки, тобто примусивши або розробити новий план, або внести в конфігурацію приміщення зміни згідно початкового плану.
Це щодо "чому не можна" і "що буде".

А от "що треба" - мене самого дуже цікавить, починаючи від переліку документів і закінчуючи алгоритмом дій, бо сам думаю про зміну конфігурації кухні :о)

Позвонил в "Джереловский" ЖЄК, там мне дали номер Андрея. Сказали, что с вопросами перепланировок к нему. Он говорит следующее: 1) Ждите пуска газа; 2) После пуска делайте, то что хотели. Говорит, что в первой очереди сделали по этому алгоритму, и сейчас нормально живут. По его словам газовщики предъявляют претензии до пуска газа, потом квартира - ваша собственность и закон не запрещает делать перепланировки. Само собой это в случае, если вы не собираетесь переносить стояк и осуществлять какие-либо другие манипуляции с газом и вытяжкой.

Прикольно, дякую.

После подписания акта на прием газа (т.е. газовые работы у Вас в квартире закончены) можете менять стены, кроме несущих конструкций. Если вмешиваетесь в стояки, или в что-то еще общее на подъезд/дом - рекомендуют обращаться к сертифицированным специалистам, готовым взять ответственность в будущем на себя. Гипсовые/кирпичные стены - хоть целиком сносите, никого не волнует

Добрый день, соседи! Может кто сталкивался или думал об этом: планируем ставить варочную и духовой ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ. Реально ли срезать трубы вместе со счетчиком? Стояк оставим, конечно)))

LetLive пише:

Добрый день, соседи! Может кто сталкивался или думал об этом: планируем ставить варочную и духовой ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ. Реально ли срезать трубы вместе со счетчиком? Стояк оставим, конечно)))

Уверен, что как бы то ни было срезать и счетчик и трубы без согласования с газовщиками и без разрыва договора на поставку газа не стоит, чревато.

Другой вопрос, стоит ли ставить в нашем случае электрическую поверхность? Если в высотках, где нет газа действует спец тариф на электроэнергию (по причине отсутствия газа как такового, пожарные нормы при 16+ этажей и все такое), но у нас электроэнергия по обычнму тарифу.

Духовку - да, электро, используется реже и готовит лучше

Ребята, а электро духовка в нашем доме имеет место быть?
Наша входная мощность потянет ее? Не будет ли выбивать автоматы? Духовка имеет не слабую мощность - 3,5 точно... Кто то будет себе ставить?

Tsh_ пише:

Ребята, а электро духовка в нашем доме имеет место быть?
Наша входная мощность потянет ее? Не будет ли выбивать автоматы? Духовка имеет не слабую мощность - 3,5 точно... Кто то будет себе ставить?

я буду ставить. потянет. но под нее выведу отдельный кабель и автомат

Tsh_ пише:

Ребята, а электро духовка в нашем доме имеет место быть?
Наша входная мощность потянет ее? Не будет ли выбивать автоматы? Духовка имеет не слабую мощность - 3,5 точно... Кто то будет себе ставить?

ну і краще для неї провести окремий мінімум 3*2.5 кабель в щитову на окремий автомат

Мы обдумывали вариант замены газа на электричество. Официальной инфы от киевгаза нету, а из того что вычитал на форумах выводы следующие:
Трубу (отвод) обрезать можно. Обрежут как договоритесь, но стояк трогать не будут. Официально все делается через Киевгаз. Неофициально делать не стоит.

Тариф на электричество сейчас одинаковый для всех. И для тех у кого газовая плита и для тех у кого по плану электрическая.

Кто-нибудь сравнивал газ и электричество в плане тарифов?

Hawker пише:

Другой вопрос, стоит ли ставить в нашем случае электрическую поверхность? Если в высотках, где нет газа действует спец тариф на электроэнергию (по причине отсутствия газа как такового, пожарные нормы при 16+ этажей и все такое), но у нас электроэнергия по обычнму тарифу.
Духовку - да, электро, используется реже и готовит лучше

Вот как раз о тарифах и не подумали. Спасибо. Будет, что обсудить.
Если решимся, то конечно только с помощью газовщиков и "законными" методами. Самовольно ничего срезать не собираемся)))
При инвестировании, огромным плюсом считала разводку газа... Пока недавно не попробовала готовить на электро- действительно лучше и быстрее.

Стас, в даний час електрика не може бути дешевшою, ніж газ, суто з економічних та технологічних причин. Правда від наших політиканів-ідіотів можна чекати чого завгодно, можуть щось задотувати так, що буде навпаки, але наша поточна влада наче в адекваті, і зараз для плит і обігріву газ точно вигідніший.
Крім того, електрична система в будинку проектувалась з урахуванням наявності газових приладів, і не призначена для встановлення потужних електроплит.
Тому запитання - а навіщо ставити саме електроплиту? Особливо враховуючи, що на кухні газ в користуванні все ж кращий.

На счет газ дешевле, то у меня так и вышло. Сравнивал по стоимости одного кВт. Но я не уверен, что такое сравнение корректно и что формула пересчета кубических метров газа в кВт была правильной. Стоимость 1 кВт энергии получаемого от сжигания газа получилась всего на 7 коп ниже, чем стоимость 1 кВт электроэнергии.
Вариант с электроплитой обдумывался по следующим причинам:
1) Хотелось сделать перепланировку, которую могут забраковать газовщики. Трубу мы трогать не планируем, но у них есть свои правила, по которым к нашей перепланировке можно придраться.
2) Газ как ни крути, а вещь стремная. Мало ли...
3) Кухня без трубы через пол стены мне нравится намного больше.
4) Не надо никого пускать к себе домой сверять счетчики.

В общем если замена газовой плиты на электрическую решит эти проблемы при разнице в 7 коп за кВт, то я сильно задумаюсь на счет такой замены. Хотя прежде чем определится окончательно надо выяснить еще много разных моментов.

На счет нагрузки на электросеть, то на сайте Киевэнерго написано, что можно увеличить мощность подаваемую на квартиру, плюс отдельный кабель для плиты.

Газовий стояк вам все одно нікуди не діти, а лічильник звісно при відключенні прибереться. Щодо безпеки, то в нас новий будинок, з цим проблем не має бути, головне самодіяльність не включати :о)

Цікаве повідомлення на реалті:

Я самовольно перенесла счетчик газовый в своей квартире, вопрос с тех. документацией вовремя не решила. А теперь сижу без газа и вопрос решить не могу пока не дадут право собственности. Так что счетчик переносите только с газовиками.

drug123 пише:

Цікаве повідомлення на реалті:

Я самовольно перенесла счетчик газовый в своей квартире, вопрос с тех. документацией вовремя не решила. А теперь сижу без газа и вопрос решить не могу пока не дадут право собственности. Так что счетчик переносите только с газовиками.

Если я не путаю, то автор этого месседжа на реалте @Annette113

Это мне же и ответили) Ну на счет самовольного переноса и других операций с газовым оборудованием мы и не думали. Себе дороже получится.

http://economics.unian.net/energetics/1138465-tarif-na-gaz-dlya-naseleniya-pri-potreblenii-do-200-kubov-v-mesyats-snizyat-vdvoe.html
Выбор стает все труднее)

Stanislav4ik пише:

Мы обдумывали вариант замены газа на электричество. Официальной инфы от киевгаза нету, а из того что вычитал на форумах выводы следующие:
Трубу (отвод) обрезать можно. Обрежут как договоритесь, но стояк трогать не будут. Официально все делается через Киевгаз. Неофициально делать не стоит.

Тариф на электричество сейчас одинаковый для всех. И для тех у кого газовая плита и для тех у кого по плану электрическая.

Кто-нибудь сравнивал газ и электричество в плане тарифов?

1) есть варочная поверхность комби. У нее газовые и электро камыорки одновременно установлены.
2) если будут перебои с электричеством ( а они в первое время возможны), то электро печка вам чай и т п не приготовит.

Stanislav4ik пише:

Позвонил в "Джереловский" ЖЄК, там мне дали номер Андрея. Сказали, что с вопросами перепланировок к нему. Он говорит следующее: 1) Ждите пуска газа; 2) После пуска делайте, то что хотели. Говорит, что в первой очереди сделали по этому алгоритму, и сейчас нормально живут. По его словам газовщики предъявляют претензии до пуска газа, потом квартира - ваша собственность и закон не запрещает делать перепланировки. Само собой это в случае, если вы не собираетесь переносить стояк и осуществлять какие-либо другие манипуляции с газом и вытяжкой.

Ждать пуска газа, как сказал Иван на стройке, можно от 3 до 6 месяцев после того, как дом начнут заселять. Ждать полгода какую-то бумажку, чтобы начать ремонт, у нас возможности нет. Из перепланировки планируем совместить кухню с комнатой и увеличить санузел за счет коридора. Эти изменения не требуют дополнительных разрешений, все можно будет узаконить после получения свидетельства о праве собственности.

Вопрос с газом остается каким-то тупиковым. У кого какие мысли на эту тему, что и в каком порядке делать?

Вот как раз сроки подачи газа и беспокоят. По слухам, первая очередь около года ждала сего чуда

LetLive пише:

Вот как раз сроки подачи газа и беспокоят. По слухам, первая очередь около года ждала сего чуда  

Первая очередь долго ждала из-за перепланировок с переносом газовой трубы до приема и согласования с газовщиками, отсюда и траблы полезли.

решили разобраться в вопросе более детально и получить информацию из более-менее "первых уст".
были сегодня в Киевгазе и нескольких частных БТИ, узнавали по поводу перепланировки и газа.
опишу своим языком, термины могут быть не совсем корректными (сорри, я не строитель и не юрист).

при желании перепланировку можно узаконить по факту сделанного ремонта, когда на руках будет свидетельство о праве собственности. стоит около 25-28 тыс грн на сегодня. с новым планом квартиры после узаконивания можно официально подключить газ. это в том случае, если перепланировка была без нарушений (убирать только ненесущие стены и т.п.)

вариант, который часто озвучивается - "дождитесь [неизвестно сколько месяцев] подключения газа и делайте перепланировку" - будет работать до первой поверки / ремонта / перезаключения договора / вызова газовщика. в случае несоответствия перепланированной квартиры официальному плану, газ отключат (ну или конечно будут требовать взятку, как принято в нашей чудо-стране).

в Киевгазе порекомендовали отказаться от газа в квартире. полностью убрать газовую трубу. говорил сотрудник, зная ситуацию с нашим комплексом на примере первой очереди.

с точки зрения экономии, упрощения всех бюрократических проволочек, исключения тварей-взяточников, улучшения интерьера, а также в целях безопасности решили от газа отказаться. у нас 8 этаж, мы будем добиваться, чтобы нам и счетчик не ставили (его еще нет).

p.s. я просто предоставил информацию, у каждого, конечно, своя ситуация и аргументация)

На рахунок перепланування, я вирішив об’єднати кухню з лоджією і вирішив узаконити зміни через БТІ, щоб раз і назавжди вирішити це питання.

Обдзвонив багато різних БТІ і зупинився на http://centrbti.com.ua/.
Процедура як на мене, не складна Пишемо довіреність, укладаємо договір, чекаємо, платимо гроші по факту виконаної роботи (важливий момент, гроші платимо після отримання документів), і отримуємо новий тех.паспорт на квартиру та перереєстроване право власності.

Робити перепланування можна після отримання декларації про початок виконання будівельних робіт - на це в мене пішло півтора тижні, що досить швидко. Далі робимо перепланування, БТІ робить обміри, новий тех.паспорт і право власності - це все попереду

Перший авансовий платіж робимо після отримання декларації про початок виконання будівельних робіт, решту - після отримання тех.паспорта і права власності.

P.S.: так, до початку цього всього в мене вже був поточний тех.паспорт та право власності на квартиру.

Добрый день.
Хочу вернуться к данному вопросу - возможно ли объединить кухню и лоджию (стену не полностью убрать). Газ еще не подкл., а ремонтом уже хочется заняться...

Нашла:
ГАЗОСНАБЖЕНИЕ ЖИЛЫХ ДОМОВ
6.29. Установку газовых плит в жилых домах следует предусматривать в помещениях кухонь высотой не менее 2,2 м, имеющих окно с форточкой (фрамугой), вытяжной вентиляционный канал и естественное освещение.
При этом внутренний объем помещений кухонь должен быть, м3, не менее:
для газовой плиты с 2 горелками. . . 8
« « 3 « . . . 12
« « 4 « . . . 15
6.30. В существующих жилых домах допускается установка газовых плит:
в помещениях кухонь высотой не менее 2,2 м и объемом не менее указанного в п. 6.29 при отсутствии вентиляционного канала и невозможности использования в качестве такого канала дымоходов, но при наличии в помещении окна с форточкой или фрамугой в верхней части окна;
6.31.* В существующих жилых домах, принадлежащих гражданам на правах личной собственности, допускается установка газовых плит в помещениях, соответствующих требованиям пп. 6.29 или 6.30, но имеющих высоту менее 2,2 м до 2 м включительно, если эти помещения имеют объем не менее чем в 1,25 раза больше нормативного. При этом в домах, не имеющих выделенной кухни, объем помещения, где устанавливается газовая плита, должен быть в два раза больше указанного в п.6.29.
Расстояние от плиты до изолированных негорючими материалами стен помещения должны быть не менее 7 см; расстояние между плитой и противоположной стеной должно быть не менее 1 м.


Объедение кухни с лоджией - это увеличение объема кухни, а не наоборот (это важно)
Лоджия - это не спальня, гостиная.

Получается, можно?
Возможно, у кого-то есть актуальная/ проверенная информация касательно данного вопроса.

Заранее благодарю за ответ.